Illustratie:Dilys
de Jong
Maar
dan moet je natuurlijk niet de boel de boel laten.
Actief oud worden kost moeite. Of zoals Sara het
noemt 'investering': "Juist dat investeren,
zie ik om me heen, wordt vergeten of men is er te
moe voor. De weg van de minste weerstand, een passieve
houding aannemen, is dan gemakkelijk. Men gaat op
zoek naar iets spannends (het bekende 'het gras
is groener bij de buurman') of probeert een kick
te vinden in het feit dat je nog andere mannen of
vrouwen kan bekoren. Maar een constante kick vind
je nergens! Je komt toch weer terug op dat 'saaie'
punt. Als je jezelf vaak genoeg vertelt dat het
niks meer voorstelt, dan wordt dat op een gegeven
moment ook zo. Dus jezelf positief opstellen naar
je partner toe, zelf ook moeite ervoor doen, loont
echt wel. Het gaat er niet om hoe váák
je het doet, maar om hóé je het dan
doet. En daar hoeft echt geen kama sutra aan te
pas te komen."
Er
waren wat 60-plussers die ons de voordelen van een
vibrator of het lid worden van een parenclub uitlegden,
maar zelf vonden wij de tip van Robert Seepan wel
erg romantisch: "Wat ik zeer regelmatig doe,
is een gedichtje schrijven. Dat houdt de spanning
erin. Iedereen heeft kwaliteiten en iedere kwaliteit
zie ik als een bloem. En daarmee kun je een mooi
boeket maken. En dat fleurt de gezelligheid op."
En
een anonieme inzender vond het belangrijk dat je
ook als je wat ouder wordt ervoor zorgt er aantrekkelijk
uit te zien voor de ander. "Je lichaam goed
verzorgen is een eerste vereiste. Je goed kleden
is eveneens belangrijk. Wij kopen leuke lingerie
en dragen dat ook altijd. Wij hebben een tuin met
veel privacy. Als het weer het toelaat, zijn wij
in ons blootje in de tuin te vinden."
Dat
is niets voor onze vaste inzendster mevrouw Nijhof-Mühlemann.
Om te beginnen vindt ze het nergens voor nodig heel
Nederland de details van haar liefdesleven mede
te delen. Maar wel wil ze duidelijk maken dat er
wat haar betreft niets boven de bedstee gaat. "In
het bos is het koud in de winter, 's zomers krioelt
het er van de mieren en ander gedierte. Een keukentafel
gebruik ik alleen als werk- en eettafel en van strijken
krijg ik al genoeg rugpijn. Die plank wordt dan
ook alleen daarvoor gebruikt." En toch is haar
liefdesleven nog steeds helemaal in orde, vindt
ze. "Gewoon vrijen is de goedkoopste manier
van sporten, het hele lichaam wordt doorbloed en
van zuurstof voorzien. Wie meent het ultieme genot
te vinden door van alles en nog wat uit te proberen
tot aan duur betaald bezoek aan partnerclubs aan
toe, komt bedrogen uit en zal nooit het ultieme
genot van innige verbondenheid smaken."
En
dan waren er nog wat reacties met betrekking tot
Viagra. Daar zaten wat klachten bij, onder andere
over de geringe doses die artsen kennelijk voorschrijven,
maar ook reacties van mensen die erg veel baat zeggen
te hebben bij de erectiepil. "Het is ook voor
jonge mannen met gezondheidsproblemen een zeer goed
middel", vindt R. Moerman. "We genieten
weer van het vrijen, ook al moet je het nu plannen.
Maar als je heel veel van elkaar houdt dan doe je
dat gewoon!"
Uw
reacties:
PLEZIER
Wij
zijn al 28 jaar getrouwd, mijn man is 70 jaar en
ik ben 52 jaar. Onze seksrelatie is nog steeds prima,
eigenlijk wordt die steeds beter naar mate we ouder
worden. Wij hebben zeker nog 3 of 4 keer in de week
seks, maar dat is denk ik een uitzondering. We zijn
allebei heel actief en sporten heel veel en zijn
dus ook goed gezond. Maar wij beleven aan de seks
nog heel veel lol. Ook kun je het best nog wel spannend
maken door gewoon heel onverwachte dingen te doen
die dan weer leuk voor je partner zijn. Als je partner
naar bed gaat en je hebt dan overal kaarsjes neergezet
en hebt dan zelf ook nog iets leuks aan. Zo moet
je eigenlijk iedere keer weer iets verzinnen om
het spannend te houden. Maar als je een beetje creatief
wilt zijn, zijn er echt wel heel veel mogelijkheden.
ANONIEM
TEGENWERKING
Ik
ben 74 jaar met vrouw 75. Ik ben nog steeds gek
op haar, maar heb geen medewerking en alleen is
op mijn leeftijd niet leuk. Ik wil gaarne kennismaken
met een leuke vrouw die ook wat tekort komt.
ANONIEM
COMFORTABEL
Wat
heet op leeftijd, als men mensen van 80 jaar als
ouderen omschrijft, zoals sedert een aantal jaren
gebruikelijk, voordien was het senioren en Joop
Landré zei: "De duvel is oud".
Nog net geen 60 zoals Dominique en Niels in het
artikel, en behalve bifocusbrillen en ettelijke
kronen geheel en al hulpmiddelenvrij, geven wij
ons nog steeds regelmatig over aan een innige vrijpartij.
Gewoon comfortabel in ons eigen bed, in het bos
is het koud in de winter, 's zomers krioelt het
er van de mieren en ander gedierte. Een keukentafel
heb ik al lang niet meer, nooit anders gebruikt
dan als werk- en eettafel, rugpijn kan men ook van
andere bezigheden krijgen, bijvoorbeeld van het
strijken, de strijkplank wordt dan ook alleen maar
als zodanig gebruikt ten huize Nijhof. Gewoon vrijen
is de goedkoopste manier van sporten, het hele lichaam
wordt doorbloed en van zuurstof voorzien, wie meent
het ultieme genot te vinden door van alles en nog
wat uit te proberen, tot aan duur betaald bezoek
van bepaalde partnerclubs aan toe, komt bedrogen
uit en zal nooit het ultieme genot van innige verbondenheid
smaken. Ook tussen mijn man en mij was het niet
altijd koek en ei in de afgelopen 32 jaar, maar
als men geen onenigheid heeft kan men ook nooit
erachter komen wat de ander bezielt, waarom hij
boos is of dit en dat niet wil, of datgene juist
wel, daarmee bedoel ik niet alleen maar perikelen
op seksueel gebied. De kinderen bouwen hun eigen
nestjes, de eigen ouders vallen de een na de ander
weg, men heeft eindelijk tijd en gelegenheid voor
bezigheden, ieder afzonderlijk en gezamenlijk, wat
mijns inziens de relatie alleen maar versterkt.
Maar wij zijn ook sedert een aantal jaren in de
gelegenheid om een groot deel van het jaar gescheiden
van elkaar door te brengen door het werk van mijn
man; elkaar langere tijd moeten missen laat ons
tezamen doorgebrachte tijd des te meer waarderen.
(Ten dele) apart doorgebrachte vakanties kunnen
ook hun nut hebben, ieder kan dan aan zijn trekken
komen qua vakantiebezigheden en -belevenissen. De
eerste echte gezamenlijke vakantie zonder kinderen
of wie dan ook beleefde ik min of meer als een afknapper.
Over een jaar is mijn man met vervroegd pensioen,
we zullen zien wat het allemaal wordt, hij wil dan
graag weer langere tijd naar Canada, terwijl ik
eigenlijk ook graag met mijn zus naar onze tante
in Zuid-Afrika zou willen gaan, het kon wel eens
de enige en laatste gelegenheid zijn voor mij dat
land te bezoeken. Misschien doe ik ook wel allebei,
tenslotte had ik mij toch nog die ultieme uitdaging
voorgenomen, die reis naar Alaska en de Northwest
Territories. Wat mij enigszins bevreemdt is, dat
bij het vrouwelijk deel van de mensheid de vruchtbaarheid
verdwijnt maar het verlangen naar seksuele activiteit
blijft. Onze generatie schijnt de eerste te zijn
die het laatste niet negeert en onderdrukt. Misschien
laat het op den duur ook het stereotype van het
vieze oude mannetje verdwijnen. Dat is mijn verhaal
op dit thema. Wie van mijn kant op intieme details
rekende, heeft het mis. Wel ga ik over alle lichamelijke
ongemakken te rade bij mijn huisarts als ik dat
nodig vind.
HEIDI
NIJHOF-MÜHLEMANN
VIAGRA
Ik
ben een vrouw van 51 jaar en mijn man is 52. We
zijn al ruim 30 jaar getrouwd, onze seksuele relatie
is altijd bijzonder goed geweest en nog!! Maar de
laatste 4 jaar op een heel andere manier dan dat
we gewend zijn. Bij mijn man is 4 jaar geleden endeldarm
kanker ontdekt, met als gevolg een zware operatie.
Bij hem is de anus en het laatste stuk van de endeldarm
verwijderd met als gevolg dat hij nu een stoma heeft.
Hij heeft een jaar lang chemokuren gehad, maar het
gaat nu bijzonder goed met hem. Dit is even een
inleiding op het verhaal dat ik graag wil vertellen.
Het eerste jaar na de operatie kon hij geen erectie
meer krijgen, wij dachten: dat komt door de operatie
en de chemo. We hebben hier uiteraard met de chirurg
over gesproken en deze zei: heb geduld het komt
allemaal goed. Ik moet eerlijk zeggen dat deze chirurg
ons heeft gewaarschuwd, dat er aan zo'n operatie
risico's verbonden zijn: het operatiegebied is zo
gecompliceerd, dat het risico groot is dat er zenuwen
geraakt kunnen worden. Maar na anderhalf jaar ga
je toch denken: komt dit allemaal wel weer goed?
Tot de internist tegen ons zei: Misschien is Viagra
wat voor jullie? Nou dan schrik je toch wel even,
hoor! Is dat niet iets voor oude mannen met erectieproblemen?
Niet dus! Het is ook voor jonge mannen met gezondheidsproblemen
een zeer goed middel. We genieten weer van het vrijen,
ook al moet je het nu plannen en gaat het niet meer
spontaan. Maar als je heel veel van elkaar houdt
dan doe je dat gewoon! Ik hoop door deze brief het
taboe een beetje weg te nemen rond de Viagra-pil.
R.
MOERMAN
PARENCLUB
Sleur
is fataal voor een goede seksrelatie, vandaar dat
wij (M60, V46 ) zo'n 1x per maand een parenclub
bezoeken. Dat kan natuurlijk alleen als de relatie
ijzersterk is en jaloezie geen rol speelt. Maar
als aan die voorwaarde wordt voldaan, is het een
perfecte gelegenheid om sleur te voorkomen en samen
van de leuke dingen van het seksleven te genieten.
JAN
AANTREKKELIJK
Voorkom
de sleur in het (seksuele) leven. Op pagina Vrouw
van 13-12-2003 is een artikel gewijd aan seniorenseks.
Er wordt gevraagd om te reageren op het voorkomen
van sleur. Wij, man 66 en vrouw 58 denken dat we
dat aardig doen. Belangrijk is in de eerste plaats
dat je iets wilt. Wij denken dat het heel belangrijk
is dat je elkaar aantrekkelijk wilt blijven vinden.
Als dat zo is, moet je er natuurlijk ook iets voor
doen. Zorgen dat je er aantrekkelijk uitziet. Je
lichaam goed verzorgen is een eerste vereiste. Je
goed kleden is eveneens belangrijk. Wij kopen leuke
lingerie en dragen dat ook altijd. Wij hebben een
tuin met veel privacy. Als het weer het toelaat,
zijn wij in ons blootje in de tuin. Wat let ons
dan om zo af en toe elkaar lekker te pakken en te
knuffelen. Wij hebben een zwembad waarin wij elke
morgen zwemmen. Dat doen wij natuurlijk naakt. Na
het zwemmen wordt er samen gedoucht. Daarbij kunnen
wij het niet nalaten om elkaar dan lekker te pakken.
Dat geeft dan toch telkens een lekkere seksuele
opwinding. Die laten wij dan ook weer wegebben.
Vrijen vinden wij nog steeds erg lekker. Dat hoeft
voor ons niet altijd in bed. Voor de haard op een
kleed is ook leuk. Een enkele keer kan het ook in
de tuin op een ligbed. Het gaat ons dan meer om
de kwaliteit dan om de kwantiteit. De man gebruikt
sinds een half jaar Cialis. Dat vinden wij een heel
fijn hulpmiddel. Het zorgt ervoor dat wanneer er
seksuele opwinding is, de penis groter en stijver
wordt en dat ook langer blijft. Ook de vrouw ervaart
dat als erg prettig.
ANONIEM
KNUFFELEN
Ik
ben 72 jaar en van het mannelijke geslacht. Ik verwonder
mij over dit schrijven daar ik vele tekortkomingen
aantref op het gebied van seksueel samenzijn van
de partners op leeftijd. De zaken voor vele mannen
is dat er te weinig bekend is over het wel en wee
van de vrouw en haar veranderingen na de overgang.
Daar weten wij als mannen maar weinig van. Zelfs
de huisartsen bieden hierbij geen uitkomst; zij
vertellen het de mannen niet en dat vind ik een
gebrek naar de mannen en vrouw toe. Dan weet je
niet hoe bepaalde zaken zich kunnen ontplooien en
ontwikkelen. Veel mannen op leeftijd hebben erectiestoornissen
of krijgen door suikerziekte prostaatproblemen,
of geopereerd zijn aan hun prostaat, wat ons als
mannen voor raadsels zet waar veel artsen en chirurgen
geen weet van hebben. Men weet niet hoe men mannen
- zeker die op latere leeftijd - moet bijstaan om
de erectieproblemen op te vangen en mogelijk weer
beter te laten functioneren. Er is met de komst
van de Viagra-tabletten weer een erectie mogelijk,
maar een arts begint met mg, daarna met 50 mg en
bij later vragen om 100 mg, gaan ze ineens raar
doen om de eenvoudige reden dat zij zogezegd verantwoordelijk
zijn voor hetgeen wij aan hun vragen. Het is ons
lijf, wij kunnen zelf heel goed bepalen wat de reacties
zijn van het innemen van deze pillen. Ik zou zo
zeggen, waarom deze machtspositie zo moet worden
uitgevoerd. Dit gaat tegen alle fatsoen in. Zeker
tegen de seksbelevenissen in waar velen niet mee
lopen te leuren en daardoor ook mogelijk in het
clandestiene circuit terechtkomen. Maar dat wil
men ook niet. Wees dan schappelijk naar de patiënt
toe en doe niet zo krenterig. Als men bij de arts
komt en er openlijk over praat, krijgt men een dosis
van vier stuks. Daarna moet je weer bellen om meer.
Dat werkt van geen kant, dat stremt alleen de belevenissen
op dit gebied. Ik ben in 2000 geopereerd aan mijn
prostaat. Er zat een poliep en die is verwijderd.
Daarna sta ik nog onder controle bij het ziekenhuis
en ga per drie maanden op controle en die geeft
nu nog steeds aan dat alles nog schoon is. Bij een
bezoek, ongeveer een half jaar geleden, heb ik aan
mijn chirurg gevraagd of hij ook beschadigingen
had aangebracht aan de bloedvaten die de erectie
zouden moeten voeden. Zijn antwoord daarop was neen.
Alles moet nog functioneren. De erectie moest echter
weer worden opgebouwd, daar de vrouwen afstand nemen
van seksualiteit als zij weten dat de man een storing
heeft met zijn prostaat en dan is er geen seksualiteit.
Door het gebruik van o.a. Viagra kun je dat weer
stimuleren. Hij schreef een dos voor van 50 mg.
Dat werkte wel, maar niet op het juiste moment.
Er staat nu eenmaal in de bijsluiter dan men het
moet op-wek-ken door middel van vrijen met elkaar.
Nu, de ene kan dat goed en de ander is daar niet
bedreven in, je houdt toch rekening met elkaar.
Dan komt de volgende fase: dokter, het werkte niet
zoals bedoeld. Zijn daar nog andere mogelijkheden
voor? Hij zegt ja en schrijft voor Cialis 20 mg.
Dat moet eigenlijk 24 uur werken en kan dan op elk
moment worden opgewekt, ook weer met vrijen. Dus
ook weer bij de een wel en bij de ander moeilijker.
Dus dat kan ook wel eens niet werken. Dan is er
op het ogenblik weer een ander op de markt gebracht
van Bayer en heet Levitra en kan ook weer gegeven
worden in doses van 5, 10 en 20 mg. Als je daarom
vraagt bij je huisarts, zegt hij gewoon: dat ken
ik niet, dus schrijf ik dat niet voor. Dit vind
ik van de arts onjuist. Er is al niet zoveel op
dat gebied. Als men er om vraagt, schrijf het dan
voor. Dan kunnen wij het uitproberen, maar daar
zijn de artsen schijnbaar bang voor. Deze zaken
raken vele mannen in het hart en bij veel vrouwen
zal het ook niet leuk overkomen, al zijn er natuurlijk
ook vrouwen die daar geen moeite mee hebben, want
zij zijn niet zo erg meer op de sekstoer gesteld,
wat ik wel kan begrijpen. Dan blijft er vanzelf
nog het probleem dat veel oudere mannen met een
jongere vrouw een relatie hebben. Ook zij worden
met deze artsenmethode gedwarsboomd om te doen wat
zij graag zouden willen doen. Ik heb ook contact
met een jongere vrouw, maar wij houden voorlopig
pas op de plaats. Wij willen ook meer weten voor
we de daad bij het woord voegen. Ik zou het op prijs
stellen dat artsen zich wat ruimhartiger opstellen
met het voorschrijven van die middelen die voor
veel oudere mannen van belang zijn bij het samengaan
met hun vrouwen. Wij zijn echt wel zo kien dat wij
onze vrouwen niet onnodig pijn willen doen, maar
voor mij verzacht het geheel als het meer wordt
gedaan en niet bij de gratie Gods, want dan kan
het wel zeer gaan doen en is het contact gauw over
en dat moeten wij zien te voorkomen met medewerking
van de artsen die daar wel op toe mogen zien, maar
niet de verdeler uit gaan hangen voor zijn patiënt
die om hulp komt vragen over zijn erectieproblemen.
Help
deze mensen, met welk middel dan ook en hou zo deze
mensen uit het clandestiene circuit, want dat geeft
alleen teleurstellingen, omdat er veel rommel op
de vrije markt wordt verkocht, en dat wil men niet.
Het
ziekenfonds betaalt er niet aan mee en de kosten
voor deze pillen zijn ook niet voor de poes. Als
men Viagra's koopt bij de apotheek, dan kosten die
7,77 euro per stuk. Dus bij 12 stuks à 93,18
euro (of 207,95 gulden!). Schandalig. En voor Cialis
betaal je nog meer. Dat vind ik nu misbruik maken
van en zeer schandalig. Het is voor velen een oplossing
van hun probleem, maar straf dat niet af met zulke
onzinnige zaken als controle, weigeren en dan nog
summier een pil voorschrijven. Eerst de arts vragen
voor consult en daarna vrij laten aanschaffen, dan
zeg ik het kan, al blijft het duur.
Ik
stop hier mijn verhaal; ben meer dan 40 jaar getrouwd,
heb weinig gemeenschap met mijn vrouw gezien de
hormoonwerking bij haar die het samengaan tegenhoudt.
Door deze hormoonwerking, die een negatieve invloed
heeft op onze relatie, verandert dit verliefd zijn
in het knuffelen. Wij accepteren dit nu, van mijn
kant is het meer berusten in. Ik hoop alleen niet
dat dit zou kunnen escaleren en dat ik mij zou richten
op en jongere vrouw die wel veel liefde voor mij
zou opbrengen. Uiteindelijk zal die hormoonwerking
ook dan weer komen, maar dan zien we wel weer verder.
Ik kan wel zeggen dat ik met het geheel moeite heb
en er alles voor moet doen om het niet te laten,
zoals het niet zou moeten, dat dit zou gaan gebeuren.
ANONIEM
